Journal d'un spéculateur autodidacte
Comparaison de quelques brokers pour le scalping [EDIT DU 5 MAI 2010]
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Le choix du courtier pour scalper est vraiment délicat.
Il existe une multitude de DOM (Market On Depth): Onyx, X_Trader, TransAct, Stellar, J-Trader, GSTrader, NinjaTrader, Zeroline, ButtonTrader etc…
En somme, plus la plateforme est chère et moins les commissions sont élevées et moins la plateforme est chère (voire gratuite) et plus les commissions augmentent.
Celles qui se détachent du lot, à mon avis, sont clairement X_Trader et Stellar. Le coût mensuel de ces deux plateformes est très élevé mais, pour un bon scalper, et selon son volume, les frais peuvent être rapidement absorbés d’autant plus que les commissions sont basses.
J’ai sélectionné 3 courtiers:
- Global Futures (pour la plateforme X_Trader et pour ses commissions extrêmement compétitives)
- Open E Cry (pour sa plateforme gratuite mais pour des commissions plus conséquentes)
- Interactive Brokers (pour l’interfaçage de leur plateforme avec d’autres logiciels et parce qu’il s’agit de mon broker actuel)
Pour ce comparatif, je me suis basé sur un taux de conversion à 1€ = 1.3294$, et j’ai défini les commissions et les margin à partir d’1 contrat DAX pour un volume très approximatif de 1500 A/R par mois (75 trades/jour pour 20 jours/mois).
J’ai pris en compte les frais d’exécution, de compensation, les frais de bourse et d’organismes de régulation.
Global Futures:
En partant du principe que je suis un client possédant un compte de type A, le coût de la plateforme X_Trader s’élèvera mensuellement à 650$ (~490€) pour une chambre. Et 900$ pour 2 chambres (CME et EUREX).
Étant donné que je ne désire traiter pour l’instant que sur l’eurex, je ne vais prendre qu’une seule chambre.
La marge est de 3100$ soit ~2330€.
Le prix d’un A/R coûtera net: (0.45 + 0.5 )*2 = 1.90 €.
Les personnes qui ont suivi la même formation que moi bénéficient d’une tarification spéciale à hauteur de 1.64€ d’A/R.
Commission normale: Mensuellement, le coût total s’élèverait donc à (1500*1.90)+490 = 3340€.
Commission spéciale formation : Mensuellement, le coût total s’élèverait donc à (1500*1.64)+490 = 2950€.
Si vous avez des infos quant aux frais de chambre, n’hésitez pas à me contacter.
Open E Cry:
La plateforme est gratuite, la marge est de ~4882€.
Le prix d’un A/R s’élèvera donc à: 1.88*2 = 3.76$ (2.83€)
Le coût total mensuel s’élèverait donc à : 1500*2.83 = 4245€.
Interactive Brokers:
Je me suis basé sur leur tarification dégressive. La marge est de 7072€.
Pour moins de 1000 contrats/mois ou 500 A/R avec 1 contrat, la commission sera donc de : 1.41*2 = 2.82€
Pour plus de 1000 contrats/mois: 1.11*2 = 2.22€
Il faut savoir que leur décompte s’effectue par palier. Par exemple, si votre volume est de 10500 contrats/mois, vous paierez 2.82€ en A/R jusqu’à 1000 contrats puis dès que vous passez ce palier vous paierez 2.22€ en A/R jusqu’à 10000 contrats et 1.82€ à partir de là jusqu’à 20000 contrats etc…
Donc, si je ne me trompe pas, pour 1500 A/R par mois, cela devrait donc s’élever à 500*2.82 + 1000*2.22 = 3630€.
À cela s’ajoute l’abonnement au flux du CME et de l’EUREX, soient 37.6 + 12 = 49.6€ (allez, on arrondit à 50).
Vient ensuite le coût de l’interface (ButtonTrader ou ZeroLine) respectivement 7.5€ et 69.5€ car il est hors de question d’utiliser le bookTrader. Nous allons tabler sur ZeroLine car très simple d’utilisation.
Le coût mensuel total s’élèverait donc à 3687.5€.
Autres volumes:
Pour 1000 A/R:
GF: 2390€/mois en tarification normale
2120€/mois (offre spéciale formation)
OEC: 2830€/mois
IB: 2577.5€/mois
Pour 2000 A/R:
GF: 4290€/mois en tarification normale
3770€/mois (offre spéciale formation)
OEC: 5660€/mois
IB: 4797.5€/mois
Conclusion:
Plus le nombre d’A/R diminue, plus les coûts se resserrent, et inversement.
OEC malgré son DOM me paraît être la moins intéressante des plateformes du fait de sa tarification bien plus élevée.
GF reste tant sur le plan des commissions que des marges plus intéressant qu’IB.
Avec l’offre spéciale, GF me paraît incontournable. Le coût de la plateforme reste important mais devient dérisoire. Il est possible de demander à désactiver la plateforme en cas d’absence.
Le scalping coûte cher. La nécessité d’un bon entraînement, d’un bon capital et d’une excellente méthodologie sont plus que primordiales. On ne se lance pas dans une telle arène sans y être bien préparé et sans disposer du temps nécessaire à ce genre de pratique.
ATTENTION!
Mes calculs sont sujets à caution. Merci de bien vouloir me contacter si vous remarquez des erreurs.
Sources:
Commissions OEC: http://www.openecry.com/openaccount/ratestable.cfm?MT_ID=DEM_D0_RATE
Margin OEC : http://www.openecry.com/traderstoolbox/margins.cfm?CurrentAssetType=Futures&ViewBy=MarketGroup
Commission Global futures: http://www.globalfutures.com/accounts/comm-xt.asp
Margin Global Futures: http://www.globalfutures.com/accounts/margins.asp
Commission Interactive Brokers: http://www.interactivebrokers.com/en/p.php?f=futuresComparison&ib_entity=llc
Margin Interactive Brokers: http://www.interactivebrokers.com/en/p.php?f=margin
Salut Hervé,
oui, les CO sont identiques. C’est l’avantages des futures par rapport au forex, nous sommes loin du gré à gré (OTC). Je le vois également entre le CO d’IB et celui de GF. C’est la même chose. Vive les marchés organisés!
Concernant Stellar, la plateforme est chère mais équivalente qualitativement à celle d’X_Trader. Concernant les commissions, peux-tu me dire où tu as eu l’info? Car durant la formation, pour GF et Schneider, les tarifs cités étaient équivalents (autour des 1.54€ l’A/R). Mais je n’ai rien trouvé sur le net.
Argh! Je suis encore loin d’être un spécialiste
. On en reparlera quand je spéculerai en réel. 
@+
- #3 écrit par Hervé Il y a 1 an
- #5 écrit par choup Il y a 1 an
salut,
très bonne initiative ton blog. Je te félicites pour ta régularité et la qualité de ta rédaction.
Tu peux trouver des informations sur certains brokers dans la file comparatif broker futures sur pro-at dans la section cfd (contract for difference). Il est question de mirusfutures et d’autres…
Je m’interesse au scalp sur futures depuis un moment et je vais surement plonger pour la formation ….
Par contre je ne sais pas si le trading en demo est représentatif de la réalité du marché. Bonsoir Choup et merci pour ton post,
Je vais rarement sur le site de pro-at mais je pense que je réussirais à trouver la file que tu me conseilles.
Concernant la formation, ayant trouvé ce que j’étais allé chercher, j’en suis reparti très satisfait. Je ne m’attendais pas à ce que Marc-Antoine parle de mon blog. J’espère que si jamais je me plante cela ne portera pas à conséquence sur le devenir de sa formation. Les résultats d’un apprenti spéculateur ne sont pas nécessairement représentatifs de la qualité d’un enseignement ou d’une méthode.
Le trading en démo n’est clairement pas la réalité mais dans le sens où tu ne réagis pas de la même manière. En trading réel, je suis bien moins fonceur, à la limite frileux. Je sais donc pertinemment que je n’aurais probablement pas le même nombre de trades journaliers. En revanche, pour acquérir les réflexes ainsi qu’une bonne vision du marché, le passage virtuel est obligatoire. D’autant que les dépenses liées au scalping sont loin d’être négligeables.
@+
Franck- #7 écrit par loky Il y a 1 an
Etude interessante, mais il faut voir un peu plus loin, IB est un grand broker, institutionnel, avec un appui financier solide et propose des place de marché exotique ainsi qu’une API et un accès a de nombreux support.
Je ne connais pas les autres, mais les brokers forex/futures ont généralement mauvaise réputation. Une erreur peu couté plus cher que 10 centimes de com.
Tu devrais aussi mettre tes chiffres en annualisé.
Si tu prends 3 semaines de repos totale pour te ressourcé, participe à une formation d’une semaine, ou est hospitalisé, le cout de la plateforme devient un réel handicap, totalise le nombre de jours moyen de trading annuel, vois combien de trade tu lancerais par jour a peu pret et tu verras que pour un débutant (au sens ne souhaitant pas être stréssé par un cout obligatoire non substanciel) tu verras que IB n’est finalement pas si mauvais pour débuter.
Bonjour Loky,
Effectivement, les cas de figures, tel que tu les cites, sont à considérer avant d’envisager un changement de courtier.
Je dois de toute façon attendre encore quelques semaines, afin de bien peser le pour et le contre, pour avoir une meilleure vision de ma pratique et étudier plus précisément les offres de courtage.
Merci pour tes conseils.
@+
Franck- #9 écrit par loky Il y a 1 an
Je ne connais pas votre stratégie de trading, mais sur les prix futures US les prix IB sont bien moins élevé, sans oublier la protection du compte multidevise (je ne sais pas pour les autres).
pour les questions avec IB on peut ouvrir un ticket (faut être patient), leur téléphoner (en général ca va) ou utiliser le chat (je m’en sert très souvent et c’est vraiment nickel).
Je ne sais pas comment ca marche pour les futures, mais IB possède un piège, sur options, un changement de prix est considéré comme une annulation et un nouvel ordre. Sauf qu’une annulation est payante. Donc changer de prix ou annuler un ordre égal payer.
Par contre IB possède une centralisation (pour les options) des ordres de leurs clients permettant de confronter les ordres entre eux et ainsi obtenir un meilleure liquidité, quant on connait le volume traité par IB on apprécie cette fonction. Mais pour le scalping au carnet d’ordre ce n’est peut-être pas utile.
Pour la marge, a partir de 100,000$ il y a le portfolio margening, non négligeable (l’impact dans votre cas serait a simuler, il y a l’option dans TWS, ou a demander par chat).
Sur certains futures, les stratégies ne sont pas les mêmes (je pense à l’ES), ou inadaptées (NQ). En revanche pour l’ER ou l’YM, je ne sais pas. C’est à voir.
Les commissions affichées sur cet article ont été confirmées par GF et concernant IB, vu que j’ai tradé en réel, j’ai pu constater du coût exact.
Concernant la marge, je ne possède malheureusement pas 100 000$. Ce ne sera donc pas pour tout de suite.
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Merci, c’est très intéressant.
Vu de l’extérieur, je me pose une question : est-ce que chacune des plateformes te permet d’appliquer ta technique dans les mêmes conditions = est-ce qu’on a le même carnet d’ordres simultanément quel que soit ton choix d’intermédiaire ? … je suppose qu’il est impossible de répondre à cette question lol
D’autre part, il semblerait que le couple Schneider/Stellar offre de très bons tarifs également : 990€la plateforme ouch ! mais 1,54 l’AR sur Dax sans mini. A vérifier of course.
Ce qui ferait un coût global inférieur à ceux de ton comparatif quel que soit le cas de figure.
Voilà, je ne sais pas en dire plus, c’est toi le spécialiste